Интервью д.м.н., профессора заслуженного врача РФ, действительного
члена РАЕН Натальи Петровны Толоконской
журналу «Стиль» №3 (02) 2013
В путь от страдания к радости
Наталья Петровна Толоконская, ученый, педагог , врач, сегодня, на новой ступени своей жизни она - создатель и научный руководитель Института Общей Врачебной Практики, а также профессор СибГМУ, одного из лучших университетов страны (Томск). Во всем этом – стремление в сотрудничестве объединить и воплотить мудрость жизни и опыт многих лет в новых интегральных решениях главной задачи своей профессиональной деятельности – содействия возрождению лучших традиций российской медицины. Что значит подвигать врача к истинному мастерству, а пациента – к самоисцелению? Что есть лучшая медицина, какими вопросами должны задаваться те , кто о ней мечтает, и в чьей власти задать тон быстрым переменам к лучшему, в чем сила личности, - об этом Наталья Толоконская рассказала журналу СТИЛЬ.
СТИЛЬ: Вы провели 20 февраля семинар «Восстановление здоровья при ОРЗ, гриппе и других острых заболеваниях». Расскажите об этом семинаре.
Наталья ТОЛОКОНСКАЯ: Этот семинар предназначался для населения, но здорово, что было много врачей. Всех гостей этой теплой встречи объединял один главный вопрос: «Как быть здоровым?» Этот семинар — часть большого проекта «Искусство жить». Я всю жизнь посвятила медицине и могу с уверенностью сказать, что медицина — это единственная наука, вбирающая главное от естествознания и дающая всеобъемлющее представление о том, что есть человеческая жизнь, а также о том, как содействовать тому, чтобы она была здоровой и счастливой. Человек — высшее существо, и ему дана особая сила. Сама жизнь — это и есть сила. Что такое жизнь? Это самоорганизация. Человек рождается и растет — как цветок. Значит, чем старше становится человек, тем больше должна быть его сила в становлении и продвижении его жизни. Синоним самоорганизации — самостоятельность, а это значит, действовать всегда по внутреннему побуждению, знать, чего ты хочешь, принимать решения и осознавать, каких результатов достиг, насколько оказался прав. Высокая самостоятельность во всем — это и самоисцеление. На долю подсознания приходится 96–98% всех реакций и действий человека: нам ведь не надо задумываться о том, как вспыхивают чувства, живут клетки, работает наше сердце, как осуществляется дыхание, как тонко реагируют сосуды на любой нюанс изменения среды. Именно поэтому подсознательный навык правильного продвижения по жизни напрямую связан с понятием самоисцеления. Иными словами, человек от природы одарен способностью все время возвращаться на «траекторию здоровья». Таким образом, здоровый человек — это понятие, далеко выходящее за рамки физического благополучия. Успех человека на траектории здоровья исчисляется его свободным пребыванием в профессии и любой сфере своей жизни, запасом жизненных сил, наполненностью положительными эмоциями и, главное, потенциалом творческого развития. Творчество — это нечто, созданное тобой. Значит, самоорганизация, самоисцеление — это и есть творчество. Здорового человека можно узнать по языку его тела: по глазам, по силе голоса, по рукопожатию, манере движения, что гораздо ценнее в диагнозе, чем цифры артериального давления, общего анализа крови, данных УЗИ. За этим угадывается стиль жизни, а это всегда выбор человека.
А бывает так, что человек живет-живет, а потом внезапно утрачивает способность к самоисцелению и начинает, наоборот, притягивать к себе болезни?
Такое встречается часто, но никогда не бывает внезапным. Нередко со стороны кажется, что человек здоров, работает, и вдруг завтра узнаем – инфаркт, инсульт, рак! Но это поверхностный взгляд. Искусный врач, разбираясь в иерархии организма, зная общие законы происхождения болезней, может задолго до этого увидеть признаки нарушений здоровья совсем в других органах, это как заблаговременное предупреждение. Заметьте, для этого нужен только одни обстоятельный разговор! Глубокая болезнь всегда берет свое начало на эмоциональном и ментальном уровнях организма, и по мере ее углубления поражения на этих уровнях особенно серьезны, с этим не справиться самому. Поэтому лекарственная терапии, жестоко подавляющая следствие – внешние физические проявления болезни, всегда малоэффективна. Значит, опять все дело в состоянии сознания, навыках мыслить, которые программируют либо здоровье, либо болезнь. В связи с этим утверждение о том, что мысль материальна, имеет большой смысл. Один человек приходит со словами: «Да я знаю, что все неизлечимо, но может будет полегче, пусть хотя бы лекарство новое дадут». В словах же другого – большая вера: «Доктор, я хочу стать совершенно здоровым, хочу всегда прекрасно себя чувствовать, хочу, чтобы здоровыми были мои дети». Часто ли доводилось вам слышать такой запрос к врачу? Обычно пациент и врач погружаются в болезнь, это повторяется многократно, а дальше шаблон – дежурный набор исследований и одинаковые схемы лечения под название сегодняшней болезни. Тема здоровья как таковая в разговоре с врачом вообще не звучит.
Значит, в идеальном мире болеть должны только негативные люди, которые агрессивно относятся к себе и окружающим?
Нет, не так. Если посмотреть траекторию жизни целиком, на ней всегда присутствуют какие-либо болезни, и любая из них являет собой целесообразные реакции организма, защищает от худшего. Но эти болезни бывают разными. Если одни не противоречат целостному образу здоровья, то другие ярко свидетельствуют о его отсутствии. Легко догадаться, чем имеют право болеть дети, чтобы называться здоровыми? Кроме мелких травм, редких расстройств пищеварения, кожных реакций это острые воспалительные заболевания, кроме обычных ОРЗ именно раннему периоду жизни человека придан целый набор острых инфекционных заболеваний, они и называются поэтому детскими инфекциями – ветряная оспа, корь, краснуха и другие. Природа сама так распорядилась, острые респираторные заболевания бывают и у каждого взрослого в каждом году жизни. И даже неоднократно. А вот смещение детских инфекций на старший возраст - всегда знак неблагополучия, трудно организму. Здесь впору задуматься, так мы за беспощадную ликвидацию острых инфекционных заболеваний, повсеместную, любыми способами, или за то, чтобы поддержать медицине в этом человека, снизить ущерб до минимума, а пользу для здоровья извлечь большую? Как связаны между собой факты таких заболеваний и профилактика диабета, болезней суставов, сердца? Об этом и шла речь на семинаре. Что значит быть просвещенным человеку в вопросах здоровья, чувствовать, куда движется своей жизнью. Эти знания одинаковы для врача и пациента, что любые острые воспалительные заболевания даны человеку как мощный инструмент, которым всегда можно воспользоваться, чтобы с легкостью вернуться на траекторию здоровья, своевременная подсказка, что ты от нее отклонился. И не только вернуться — сделать себя еще крепче, чем до заболевания. Ведь одновременно этим достигается освобождение от токсинов, восстановление энергетического потенциала организма, оптимизация иммунитета, улучшается работа других органов. После таких болезней происходит квантовый скачок к здоровью. У детей это проявляется в развитии, речи, новых навыках. Такие болезни проявляются ярко: видно их начало, им сопутствует ярко выраженная температура, которая «правильно» меняется в течение дня и на протяжении болезни имеет определенную цикличность, на фоне температуры может быть острое воспаление: насморк, горло, воспаление пищеварительного тракта. Если речь идет о здоровом человеке, болезни такого типа для него имеют следующие общие черты: организм знает, почему он ее выдал, организм знает, как по нотам ее развернуть, и, самое главное, организм точно знает, как и когда из нее выйти. Это и есть самоисцеление. Но представьте себе врача, к которому пришли 10 человек с одинаковой внешней картиной острого респираторного заболевания, например, гриппа. Как врачу понять быстро, в самом начале встречи, что один из них здоров, и у него большой ресурс, который нужно лишь чуть-чуть поддержать волшебными врачебными способами, которых — миллион, а у другого за кадрами этой болезни - давние сложные нарушения здоровья? А ведь в этом разный ближайший прогноз, а значит, и совершенно разное лечение. И где же эта разница в одинаковом парацетамоле, антибиотике, арбидоле для всех, где тут поддержка? И как это влияет на степень риска осложнений, неблагоприятных исходов. Может быть, у него аритмия и вообще слабые сосуды, плохо работает печень и пищеварение в целом.
И как отличить? Кажется, сейчас всех одинаково лечат.
Вот! Дело даже не в том, что одинаково, а в том, что каждый понимает, даже не врач, что каждое такое назначение не обещает поддержки организму, значит, как минимум, должно чем-то дополняться или заменяться. К сожалению, сегодня это так. Но мы-то говорим о самой лучшей медицине, которая в том и заключается, что врач владеет искусством клинического диагноза. Иными словами, когда человек приходит сегодня с ОРЗ, а завтра с суставами, врач умеет мгновенно сопоставить картину заболевания с другими данными из прошлого, разобраться в причинах и следствиях, построить прогноз на будущее. Для этого надо обладать навыком системного мышления. Как еще можно назвать это мышление? Прежде всего, оно позитивное и по сути проектное. Отталкиваемся от факта болезни, но ищем решение, которое будет содействовать здоровью в целом: как полечить сегодня, чтобы плодами этого человек мог воспользоваться спустя десятилетия. Вот ведь в чем смысл!
Одно дело — когда вы можете предложить это лечение своим пациентам, и другое дело — наладить такой уровень медицины в стране или хотя бы в городе. Вы чувствуете в себе способность что-то изменить в этой сфере нашей жизни?
Об этом я как раз и думала предшествующие годы. Это послужило основанием сделать новый шаг в профессии, а вернее, в жизни.. Если создать некий отточенный образец инновационной технологии образования, своего рода программный продукт, именно в той части, которая едина и универсальна для врача любой специальности. В сотрудничестве с университетами, лечебными учреждениями, лично врачами его можно тиражировать, правда, при одном условии – большом запросе всех сторон. Речь идет о чем? О становлении профилактической медицины. Собственно, так и звучит проект, уже принятый в верхах. Стратегия развития медицинской науки до 2025 года. В основе — принципы нового технологического уклада, обеспечивающего сохранение и улучшение здоровья человека и признание профилактического направления ключевым в медицине. Да, многое изменится к лучшему, если люди будут жить в хороших условиях: теплая квартира, любимая работа, хорошее питание, чистая вода. Когда у человека есть хотя бы минимальный достаток, чтобы себе все это обеспечить, в корне меняется состояние его сознания. Это дает человеку ощущение стабильности, дает возможность строить планы. Но мы говорим о главной роли, компетентности и зоне ответственности медицины в этом больщом деле. Просвещенность и культура населения, развитие личности - таков масштаб долгосрочных результатов настоящей медицины, а начинается с простого – каждое врачебное пособие исходит из веры в человека и идет в помощь ему.
Тогда, кажется, у нас страна обречена умирать от болезней. Вы можете назвать сроки, в которые все это начнет меняться?
Само по себе системное позитивное мышление, которое еще называют проектным, если оно есть, позволяет делать серьезные прогнозы: если медицина действительно пойдет по профилактическому пути, если государство будет создавать для этого среду, атмосферу, то системные позитивные изменения в здоровье человека и в жизни страны в целом могут быть очевидны уже в масштабе трех лет, а пяти — уж точно. Мы все набрали ценный опыт, который нас многому научил. Я имею в виду национальные проекты «Здоровье» и «Образование». Это было больше исполнением медициной внешнего сценария, но не процессом внутренней качественной ее трансформации. К счастью, этот запрос крепнет от человека, пациента, становится все более четким. Теперь люди уже лучше знают «как есть» и «как должно быть». Конечно, сделано много хорошего. Большие вложения, новые больницы, хорошее оборудование, фантастическое развитие технологии. Но из всего этого еще не складывается облик настоящей профилактической медицины. Как раз на контрасте с этим особенно выделилась слабость первичного звена медицины, проще сказать, отсутствие врача в жизни человека.
Главное в этом облике — высокий профессионализм врача, его личность, мощная корпоративная позиция, высокий дух и свобода врачебного сообщества. Все дело во взаимодействии, отношениях, преемственности. Чтобы достичь этого результата, необходимо действовать одновременно в разных плоскостях.
В каких плоскостях сейчас работаете вы?
Молодежь очень развита, ее невозможно подчинить, убедить в том, чтобы изучать просто по отдельности множество предметов. Зачем человеку выучивать отдельно биологию, анатомию, физиологию, фармакологию, терапию, чтобы это никогда не соединилось в нем? При возникновении сложной ситуации специалист не может воспользоваться этими знаниями, автоматической подсознательной системой анализа и синтеза.. Все начинается с внутреннего мотива, осознания своей цели, когда желаемый результат закрепляется в сознании яркой , четкой картнной. С этого момента человек становится чувствительным, восприимчивым к знаниям, как антенна, принимает. Формирование мотива к тому, чтобы стать классным врачом, в идеале должно происходить в школе, с интересом и удовольствием, а на первых курсах он бы уже прижился к душе. Собственно это то самое, что называется «учить учиться». Спросите сегодня врача, который отработал по специальности двадцать лет, как он оценивает свой успех и каким он видит наилучший образ работы врача. Получается, что человек может даже не задумываться, стал ли он мастером, и сколько вообще лет надо этого ждать? Как только формируется навык системного клинического мышления, это означает более высокий уровень внутренней организации врача, складывается то, что называется видением, внутренний поиск приводит к вопросам, задачи рождаются изнутри, а решения становятся самостоятельными. У человека открываются глаза на жизнь!
Как вы на это можете повлиять?
Точно знаю, что ничего не сделаешь в одиночку! Делай, что должно, и будет как будет. Объять необъятное – так выглядят многие планы в масштабе страны, региона, а потом опять убеждаемся, что результата нет, но как-то с больлшим опозданием даже в самых очевидных ситуациях. А можно по-другому. Если стратегия страны проигрывается точно от цели до результата на примере конкретных человеческих жизней, если появилось бы в год даже 20-30 таких классных врачей, в первую очередь, врачей общей практики, семейных, это было бы большой победой для всех. После каждого моего выступления люди воодушевляются и решительно спрашивают, где такие врачи, куда идти прямо сейчас. Попробуй, ответь! Врачи, которые с легкостью и уверенно берутся за пациентов любой сложности, они надолго вместе, стремятся вести всю семью в целом, ибо в этом открывается истинная сущность причинной терапии и профилактики. Не секрет, что когда мамы приводят к врачу лечить ребенка, то чаще видно, что лечить надо маму, а ребенку дать просто свободу. Это отношения, когда многое решает короткий телефонный звонок, и мне это известно не понаслышке. Они вместе накапливают доказательства, что со временем здоровье явно становится лучше, в масштабе года – двух. И если мерка к лечению одна - расчет на ресурсы организма, безвредность и высокая эффективность, врач ищет и открывает для себя тысячи способов из прошлого и настоящего, отвечающих такому запросу. Один из моих любимых философов — Иван Александрович Ильин, особенно выделяю его книгу «Путь к очевидности». Так вот медицина — это и есть путь к очевидности, самораскрытие.
Наверное, люди с «плохим» здоровьем даже не представляют уже, как бы они себя чувствовали здоровыми.
Так и есть. А где им черпать знания и силу в сегодняшнем формате медицины? С чьей помощью строить путь от страдания к большой радости? Настоящее лечение приносит удовольствие, не нарушает режима жизни, всегда сопряжено с творческой активностью человека, поддерживает. Разве лекарствами это строится.
Медицина быстро изменится к лучшему, если будет наращиваться запрос от населения, а это более высокий уровень просвещенности населения, когда для людей становится привычным говорить о хорошем. Когда в этой ауре оказываются дети, они впитывают, перенимают. Когда ты берешься учить и лечить, значит, принял это к своей жизни, соответствуешь тому, что проповедуешь. А иначе все ложь, стращная игра. Так что надо начинать со здоровья самих врачей, и я очень люблю, когда врач ко мне приходит как пациент, пользы гораздо больше, чем врачебная учеба.
В завершение хочется поговорить с вами о возрасте. Иногда смотришь на старшее поколение — они едут по жизни, как велосипеды, крутят и крутят педали. А молодежь, напротив: то голова болит, то спина, все время спать хочется. Новое поколение действительно слабее или это особенность возраста?
Слава богу, что у нас еще есть эти примеры людей, которые живут так, как определено природой, красиво, долго! Траектория человеческой жизни всегда по определению идет вверх, это значит, например, в возрасте 60–70 лет, как подтверждает новейшая наука, мозг (а вернее, сознание!)способен к совершенно новым особым формам интеграции, адаптации к условиям жизни, мудрости в принятии решений, способности к управлению сложными процессами, бизнесом, государствами. А на деле – жалкое поддержание жизни хронического больного дорогостоящими лекарствами, безоговорочное списание человека в обществе нередко уже в 40-50 лет, их не хотят брать на работу! Обратите внимание на людей, которые прошли войну, концлагеря, их все меньше, им по 90 лет и более. Как они сильны своей натурой!
А несоответствие возраста и внешности является показателем здоровья?
Конечно. Мечтаю реализовать программу «Красота изнутри». Собственно это синоним здоровья, только угол зрения чуть-чуть другой. Когда истинное здоровье заключается в богатстве чувств, в высокой гармонии, в большой радости, в спокойном состоянии сознания, то это всегда выражается внешней красотой. Как ее можно измерить? Есть хронологический возраст, но два человека одного возраста могут выглядеть по-разному, у них разный биологический возраст. Женщина в 60 лет вполне может иметь биологический возраст 40 лет, и это напрямую связано со здоровьем. И опять главное – чистота мыслей и сила чувств!
Вы скрываете свой возраст?
Нет, конечно, но и не объявляю! Радуюсь тому, что в декабре этого года у моего старшего внука — совершеннолетие! А у меня их четверо.
Получается, вы можете своей внешностью рекламировать свою методику?
Это не методика, это стиль жизни. Все важно и возможно только целиком. И у каждого свой путь. Если честно, я тоже устаю, мало сплю и перегружаюсь. Более 20 лет я и вся моя семья не употребляем лекарств кроме редких гомеопатических из рук искусного врача. Но это не главное, если Вы поняли из интервью. Когда отдыхаю, могу выглядеть еще на 10 лет младше. Жизненная сила видна в человеке невооруженным взглядом. Когда я бегу вверх по лестнице через две ступеньки и , задумавшись, пробегаю лишний этаж, становится весело. Это вместо мучительного: «Когда же я наконец дойду!». С возрастом я начала заниматься совершенно новыми делами, среди которых горные лыжи, мечтаю рисовать и танцевать— это к вопросу о творчестве, гибкости сознания и молодости ума, самое существо здоровья. Прибавилась легкость в восприятии жизни.
Прекрасно осознаю, как своей любовью, отношением могу повлиять на жизнь своих близких, на их здоровье. Так могу ли я этим пренебречь? Если ты выбираешь своими первыми и главными пациентами тех, кого особенно любишь, когда ты еще только начинающий врач, если во имя их здоровья постигаешь и устанавливаешь высокую планку жизни, судьба в благодарность открывает тебе истинный путь к мастерству!